中国革命、台湾问题、核武器......回顾毛泽东与蒙哥马利的对谈

1960年5月和1961年9月，毛泽东接见了来华访问的退役英国陆军元帅蒙哥马利。二人就东西方关系、中国的革命和建设、核武器等问题进行了深入交谈。蒙哥马利站在公正的立场上，反对霸权主义，主张东西方世界和平共处，反对战争;热情赞扬新中国社会主义建设成就;主张西方应承认新中国……二人在一些重大问题上取得了相似或一致的看法，政治上的广泛共识促使二人建立起真挚的友谊。

1960年的会见：对一些重大问题有着广泛共识

1960年5月27日晚，毛泽东在上海会见英国陆军元帅蒙哥马利，二人就如何制止美帝国主义侵略扩张、东西方关系及中国的革命和建设等问题进行了深入交谈。

毛泽东会见蒙哥马利

蒙哥马利(以下简称“蒙”)问毛泽东，如何看待当前的国际局势?毛泽东回答说：“国际局势很好，没有什么坏，无非是全世界反苏反华。”蒙说：“这是很坏的。”毛泽东说：“不坏，是好的，他们如果不反对我们，我们就同艾森豪威尔、杜勒斯一样了。”“现在的局势，我看不是热战破裂，也不是和平共处，而是第三种：冷战共处。”“但是我们要有两个方面的准备，一个是继续冷战，另一个是把冷战转为和平共处。所以你做转化工作我们欢迎。”

蒙接着说：我认为我们不能在这种紧张局势中生活下去。为了后代，我们必须把这种情况转为和平共处;并说，“西方世界的领袖是美国，现在西方国家怕被这个领袖领到战争中去。我们必须把这样一种情况改过来”，但现在西方集团的领袖跟东方集团的两个最大国家苏联和中国根本谈不拢，由于这个原因，美国在西方的领导受到怀疑。毛泽东明确指出，只要美国的领导不削弱，由英国、法国来加强，就不可能改变局势;并说，你是英国人，在这方面做了很多工作，“有没有这种可能，英、法、苏、中在某些重大国际问题上取得一致意见?”毛泽东认为法国的戴高乐“还不错”，“因为他有勇气同美国闹独立性”，从美国手里收回了陆、海军的指挥权。蒙回答说：“我想是可能的。但是，由于美国的领导，英、法会害怕这样做。”毛泽东表示：慢慢来，希望英、法两国强大一些，发言权大一些，那事情就好办了，使美国、西德、日本有所约束;现在威胁你们和法国的是美国和西德，还有在远东的日本，对我们的威胁来自美国和日本，美国在国外有150万军队、250个军事基地，主要分布在欧亚两洲。蒙说，在这个复杂的局势中，首先应采取的步骤是“从别国领土上撤走一切外国军队”，“如果我们能做两件事，我们就有可能和缓紧张局势。第一，停止对欧洲的军事占领;第二，解决台湾问题。问题只能一个一个来”。

蒙哥马利又问毛泽东，是否同意在他回到伦敦后，在这两个重大问题上动员世界的舆论?毛泽东很感兴趣地表示赞成，同时提醒他“要有准备，美国非常自高自大，他们是寸土不让的”。

接着，蒙哥马利又谈起台湾问题。他问毛主席是否同意他跟周恩来谈的关于美国应遵守的那几条原则：第一，美国应该承认台湾是中国的一部分;第二，美国应该从台湾撤走;第三，台湾问题应该由中国和蒋介石谈判。作为西方国家一位老资格的著名元帅，在中国台湾这一内政问题上，有如此鲜明的正义立场和主张，这令毛泽东十分钦佩，他回答说：“我知道，我也同意。我们不要同美国用战争解决问题。同蒋介石就不同了，但如果他不用武力，我们也不用武力。”“美国声明愿意通过和平谈判解决国际问题，而不使用武力或不以武力威胁。它这个话是否可靠还是个假定，还要等着看。”

谈到日本问题时，蒙哥马利问：“你们今天不怕日本了吧?”毛泽东回答“还有点怕”，因为美国扶植日本的军国主义，“美国在东方的主要基地是日本。本月十九日日本在国会强行通过了同美国的军事同盟条约，条约把中国沿海地区也包括在日本所解释的远东范围之内”，说明它还有侵略中国的意图。

蒙哥马利话题一转，说有个有趣的问题想问毛主席：“50年后中国的命运怎么样?那时中国会是世界上最强大的国家了。”毛泽东敏锐地回答：“你的看法是，那时候我们会侵略，是不是?”蒙答道：“历史的教训是，当一个国家非常强大的时候，就倾向于侵略。”毛泽东强调说：“外国是外国人住的地方，别人不能去，没有权利也没有理由硬挤进去。如果去，就要被赶走，这是历史的教训。50年以后，中国的命运还是960多万平方公里。如果我们占人家一寸土地，我们就是侵略者。”

蒙哥马利客观正面的报道

蒙哥马利回国后，于1960年6月12日在英国《星期日泰晤士报》发表文章《我同毛的会谈》。文中详细叙述了他的访华过程和与毛泽东、周恩来会谈的情况，高度评价了毛泽东的领导能力及中国革命和社会主义建设的成就。主要说：30多年前曾到过中国，旧中国受着外来侵略和内部封建主义双重压迫，革命不可避免，其领导人便是毛泽东;毛泽东非常有才智，很讲实际，对西方世界很了解;毛泽东的基本哲学就是“人民起决定作用”;中国需要和平，以“从事长期而艰巨的建设，因此不会对外进行侵略”;中国人民可能是世界上最勤劳的人民，人人充满干劲，都决心为祖国的繁荣而努力，50年后中国将成为一个强大国家;西方世界对新中国有许多错误的看法，对西方世界的事务造成了巨大的损害，西方世界最好与新中国交朋友……

毛泽东看后十分高兴，将转载这篇文章的《参考资料》批给江青阅读。批语中说：此件可看，很有兴趣。蒙哥马利和我、总理的会谈，他盛赞了中国人民的大劲，要和平、不侵略，50年内大有可为。他说中国革命是正确的，不可避免的。

周恩来与陈毅会见蒙哥马利

6月21日，毛泽东又读到世界知识出版社出版的内部读物《一种清醒的做法》，该书编入了蒙哥马利论述东西方关系的几篇文章，其主要论点是：一、在二战中西方虽取得了对德国战争的胜利，但在政治上输给苏联，主要是由于美国军事思想的错误和美英之间的深刻矛盾，因而在同东方的全球性斗争中遭到惨重的失败;二、西方要注意外界的发展，“未来的斗争已转为政治、经济和意识形态的斗争，西方必须改变策略，承认东西方关系中的某些‘现实因素’”;三、争取一个“友好的中国”是西方今后的两大政治目标之一;四、西方在当前斗争中最需要的是团结和领导，应彻底改革北大西洋联盟的机构;五、苏联坚持和平政策。在东西方关系中应先解决西柏林问题，西方要改变策略，采取渐进方式，通过小协议达成较大的协议，以图“和平取胜”。毛泽东看完该书后大喜，立即提笔批给刘少奇、周恩来、邓小平三人阅读，认为该书“很有意思，必读之书”。

这一文一书，鲜明地展现了蒙哥马利的正义立场和主张，特别是其对中国的友好态度，在国际上很好地宣传了中国人民在中国共产党领导下，努力建设国家、热爱和平、反对战争的形象，也进一步加深了毛泽东对蒙哥马利的好感。

1961年的会见：推心置腹交谈，毛泽东破格接待

1961年9月中旬，蒙哥马利再次访华。23日、24日，毛泽东在武汉先后两次会见蒙哥马利。

23日晚餐前后的会谈，主要谈中国的社会主义革命和社会主义建设问题。在毛泽东作了详细介绍和解答有关问题后，蒙哥马利称赞说，中国革命胜利已经12年了，做了很多工作，“但不可能在12年内把两千年遗留下来的暴虐一扫而光”“你们的工作做得很不错”。毛泽东谦虚地说，“做了一点，还不多，还要有几十年到一百年的时间”“一个世纪不算长，你们英国的发展用了两三个世纪”。

此次来华前，蒙哥马利曾提出过缓和国际局势的三项原则并得到周恩来的赞同，即都承认只有一个中国——中华人民共和国;承认有东、西两个德国;一切地方的武装部队都撤回到自己的国土上去。蒙哥马利表示，想跟毛主席谈谈三项原则问题，这三项原则以前都单独提过，这一次他把三项原则作为一揽子提出。他认为“西方把自己陷入了一个烂泥坑”“在德国和中国问题上，西方完全缺乏常识”“西方的人民越来越强烈地呼唤要一个和平的世界，但除非各国把武装部队撤回各自的国土上，就不可能有一个和平的世界”。毛泽东称赞说，把三项原则“一揽子提出更有力量，比分别提出更好，各国人民能更好地理解。反对的人会不少，欢迎的人更多”。蒙哥马利表示，准备到加拿大的多伦多和回伦敦后，对此问题分别作电视演说，以动员世界舆论。蒙哥马利又说，他主张不要干涉内政，“西方国家一遇到问题，它们的做法就是把一个国家一分为二”，大家都把军队撤走，让这些国家的人民自己来决定要什么不要什么。毛泽东表示完全赞成。

接着，蒙哥马利提问：二战后，曾问斯大林，苏联是一个共产主义国家吗?他说苏联是一个社会主义国家，各尽所能，按劳分配。中国是不是也是这样?毛泽东回答：“中国也是这样，是社会主义，按劳分配，这个阶段可能要半个世纪到一个世纪。”蒙问：“那你们为什么把自己的党叫共产党而不叫社会党呢?”毛泽东说：“因为共产主义是我们的最终目标。”

蒙哥马利高兴地表示，今天谈得非常有趣，能否明晚再来谈谈?毛泽东说：“很抱歉，明晚我到别处去了。”但一番考虑后，毛泽东又改变了次日的计划，于24日下午再次会见蒙哥马利。二人除了畅谈毛泽东的接班人和社会主义建设的经验等内容外，还从战略上谈了核武器和战争问题。

蒙哥马利好奇地问：“主席在许多年打仗的时期，有没有亲自在战场上指挥作战?还是主要在上面指挥?”毛泽东回答说：“22年中有10年亲自在战场指挥，有4年当全军的统帅。他们要给我军衔，我不要。”蒙又问：“主席对核武器是怎么看法?”毛泽东答道：“我对核武器不感兴趣。这个东西是不会用的，越造得多，核战争就越打不起来。要打还是用常规武器打。打常规武器还可以讲点军事艺术，什么战略战术，指挥官可以临时按照情况有所变化。用核武器的战争就是按电钮，几下子就打完了。”蒙哥马利说：“刘主席告诉我说，因为美国、英国、法国、苏联都有核武器，你们也要搞一点。”毛泽东说：“是，准备搞一点。哪年搞出来我不知道。美国有那么多，是10个指头。我们即使搞出来，也只是1个指头，这是吓人的东西。”毛泽东提出，是不是像禁止化学武器那样，达成一个协议而不使用核武器的战略设想，蒙哥马利回答“现在还做不到”。

蒙哥马利来华时，在陈毅陪同下参观故宫

谈话结束后，二人来到长江码头。毛泽东邀请蒙哥马利一起游长江，蒙表示他只坐在船上看毛主席游。毛泽东游得自在自信。上岸后，蒙哥马利问毛主席，为什么不在游泳池里游?毛泽东答道：“哪里能修那么多游泳池，要利用江水河水，长江就等于几万个游泳池。多游几次胆子就放大了。”还说想去美洲游密西西比河和亚马孙河。

最后，毛泽东亲自送蒙哥马利回到下榻的胜利饭店，还将亲笔书写的《水调歌头·游泳》诗词赠给他，并告“送给你个人，希望不要发表”。可见毛泽东与蒙哥马利间的友谊的确非同一般。

(原题：《毛泽东与蒙哥马利的历史性对谈》)

(原文刊载于《炎黄春秋》2021年第3期)

微信扫一扫，进入读者交流群

献一朵花： 鲜花数量：